2014年，“藍色焚燒”的概念在垃圾焚燒領域逐步形成，2015年，循環和生態讓這個理念得以健全，2016年，是時候行動起來，讓這個理念化成實實在在的產品了……

8月23日，“2016（第四屆）上海垃圾焚燒熱點論壇”上，一大批有志于藍色焚燒的專家和企業家分享了他們對藍色焚燒的認識和憧憬。如何讓藍色的理念轉化成產品，如何從單一的項目走向品牌？E20環境平臺高級合伙人王立章與上海環境集團有限公司副總經理，上海市環境工程設計科學研究院有限公司、上海環境衛生工程設計院有限公司董事長張益，中國錦江環境控股有限公司首席執行官、董事會主席王元珞，瀚藍環境股份有限公司總裁金鐸，浙江旺能環保股份有限公司總裁江曉華就此話題進行了深度對話。王立章說：“這是實踐者的心聲。”

藍色焚燒3.0 就是環保領域的奢侈品

張益：藍色焚燒廠是垃圾焚燒廠中的奢侈品。藍色焚燒廠，是有一定高度的：第一，我們肯定要踐行高標準；第二，安全可靠穩定；第三，高效率；第四，高感知，或者是高透明。高透明度，首先理想的藍色焚燒廠，整個建設過程是透明的，告訴老百姓我要建一個焚燒廠，執行什么標準，其次排放數據要聯網，不是給管理者看，不是給客戶看，而是給公眾看，另外要對公眾開放；第五，高顏值。無論是園區的廠房還是內部的設置，都要讓人有耳目一新的感覺。

與2.0相比，藍色焚燒3.0看點在哪？

王元珞：3.0是進一步深化

藍色焚燒3.0，實際上是2.0的進一步深化以及進一步落地，我是這樣理解的。真正實現了藍色焚燒的內涵，很可能到明年，在3.0的基礎之上，我們又有一個新的追求，或者更高的要求，我們又提出4.0，也是不為過的。不斷地改進說明我們環保事業不斷地有新的要求。

藍色焚燒3.0要求我們一絲不茍從細節開始做起，這樣我覺得才能真正地實現目標。在歐洲國家，垃圾焚燒已經有一百年的歷史，到今天為止，他們還在不斷前進，還在不斷地創新，我真的非常高興，而且他們做每一件事情是那么的嚴謹。

金鐸：感知和品牌的重要性正在凸顯

從2.0到3.0這個跨越，我覺得有兩點是很重要的，第一點就是從原來的2G到2C，這個過程中間，真正的用戶高感知度的體現，在3.0中，應該是一個更高的追求，因為只有在終端用戶，或者民眾的高感知真正得到體現時，才能緩解政府環節的一些壓力，這需要通過品質和穩定性的提升來實現。

另一點，就是在發展過程中，品牌開始凸顯它的作用。這對我們這些企業來說是一個很大的動力，可以使我們擺脫同質化低價競爭的局面。環保人都有一種情懷，這種情懷需要好的商業環境來實現。打造品牌要持續地投入和堅持，我覺得我們會更有信心，或者說我們能看到未來更大的期望。

張益：3.0，是真正要開始做一件事

藍色焚燒的提出，包括我在內，都是一個參與者，我們最早提出理念，后來我們提出效果，進行驗證，我覺得這兩個階段，是為今天的3.0做鋪墊和準備。實際上前面我們提出理念，是明確地跟公眾，跟社會，跟行業表示我們要做一件有意義的事。去年我們是進行驗證。到現在為止，我們充滿了信心，我們提出的理念，盡管沒有在某一個項目里面全部達到，但是我們只要有決心，我們是可以做到的。3.0講到產品，我的理解是我們要開始做這一件事。

江曉華：3.0是從根本上得到用戶認可

藍色焚燒從1.0，2.0，3.0，我認為1.0，2.0是練內功，我們提出藍色焚燒，達到標準的排放，把內部的事情做好，把紅線以內的事情整理干凈。這是1.0、2.0的事情。

3.0提出從理念走向產品，我的理解是從根本上得到用戶的認可。誰是用戶，一個是我們直接簽協議的政府，還有一個就是老百姓，怎樣使政府和老百姓認可？我們有將近28個廠，現在給我一種體會，每次去找政府溝通的時候，政府總認為這是企業的事，覺得我們應該把周圍老百姓全部搞好，其實不是這樣子，一旦我們出了問題，或者假設我們跟老百姓在溝通上面出了問題，往往受傷的是政府，我想其實作為用戶，政府和老百姓之間也是有溝通不到位的地方。

如何理解產品和品牌的概念？

王元珞：信得過的免檢產品就叫品牌了

錦江集團在做垃圾焚燒的時候是1998年第一個，我們希望把它當成一個產業做，當成錦江集團轉型的產品來做。但是那個時候的產品，也分為普通產品，高檔產品，優質產品，或者是非常完善的信得過產品，可能信得過的免檢產品，就叫品牌了，所以不能說我們早期沒有做產品，但是現在3.0的產品，更多地體現品牌的效應，在全社會，怎樣推行免檢的、品牌的、值得信任的產品，可能這是我們真正的目的。

錦江環境踐行了18年，非常不容易，那時候的需求，可能只是勉強地把它燒干凈，達到環保標準，但是到后來用戶包括政府要求越來越高的時候，就要求產品更新換代，必須要達到用戶的需求。中間有一段時間，我們只保證垃圾焚燒電廠的內涵，在外觀或其他方面不注重，那時候我們有一個理念——花下去的錢要能產生效能，產生不了效能的時候盡可能少花。但是后來我們發現不對，大部分人來垃圾電廠是來感知的，并不是看設備運行情況的，它的感知和形象必須提升。所以后來我們花了比較大的代價在改善感知上。但是又不行，我們投了很多錢，怎樣產生更好的效益？這時我們選擇更好的技術裝備。

所以在不同的階段，我認為產品的內涵是不一樣的，現在我們追求的產品的內涵，就是標準化，告訴大家什么樣叫好的產品，什么叫免檢的產品，按照這個目的去做，真正想進入發電領域的企業，就有參照物，這個我覺得就是對行業的貢獻。

江曉華：創新是品牌之魂

我認為品牌要有一個魂在里面，品牌的魂是什么？魂就是創新，如果這個品牌沒有創新的話，我認為這個品牌，不能稱之為品牌。

在哪些方面的創新呢？第一，標準在逐步地變化；

第二，服務也在創新。講一件很簡單的事情，我們大學的時候，坐火車有一個位置就很好了，那時候火車速度很慢，大家希望有更快的速度，現在有了高鐵。其實你只要給人提供了服務，他就會有更高的要求，所以我認為服務也是需要創新；

還有一個技術方面的創新。垃圾焚燒煙氣處理的技術，可以說比其他的焚燒廠處理技術復雜得多，多得多，未來很可能還會有更新的技術，用于我們的項目。

理念到產品落地的路徑在哪里？

金鐸：要落地，首先要有實例

從理念到產品的落地，我想首先要有一個實例。第一，我們需要通過有說服力的，真正踐行了藍色理念的產品，或者說案例落地，喚起民眾對這個行業的信心，給我們一定的支撐。

同時，還需要我們的企業，B這一塊，和政府G這一塊，達成共識，我們不能忽略掉政府對推廣藍色品牌所起到的非常重要的作用。我們達成共識，要讓政府深切地意識到，當下的需求不僅僅是完成一個有功能性的產品，而是一個可持續的、與社會和諧、對老百姓負責的服務載體。政府在選擇投資商的過程中也應該秉持這樣的藍色理念。

王元珞：把藍色的理念擴大，用藍色標簽評價

藍色焚燒理念的提出，不只是企業服務，更多的是為國家服務，為我國未來垃圾焚燒指明了努力的方向，這是它的可貴之處。這里我有一個建議，把藍色焚燒的理念擴大到政府，擴大到整個行業，也擴大到老百姓這里，使大家能夠理解。利用兩三年，大家改造完成了，就用藍色的標簽進行評比，讓百姓知道什么叫藍色焚燒，知道藍色焚燒我們可以放心！

張益：理念落地需要三個要素和四個條件

要做這一件事情，我們還要做三方面的準備，或者說有三個核心的要素：第一個我們要把藍色的品牌塑造起來，不斷充實它的內涵。這個不是說短時期就能夠打造起來的，要有一兩個標準的項目，才可以真正把這個品牌樹立起來；第二，要制定標準，這個標準要高于我們行業標準，我們實際上可以理解，行業標準是一個體系，不達標就意味著這個項目可能是有缺陷的，但是藍色焚燒的標準，可能是有高度的，不是每一個企業，每一個項目，都可以做到。這個我們可能也要實事求是地逐步制定。中午的時候，上海有一個媒體朋友，問我這個標準進行的怎么樣了，我們希望能夠在一年左右的時間逐步成立初步的理念，接下來我們就要按照這個標準提供服務，藍色的焚燒廠；第三要把藍色標準實踐化，選一個合適的地方，建立一個經得起考驗的、硬性實施、規范透明的項目，比我們叫一年的口號，提很多理念我覺得都要踏實。所謂的藍色，我們既是倡導者，也是踐行者，我們希望用兩到三年的時間，建造起一到兩種基本上符合藍色標準的、經得起公眾媒體挑剔眼光的方式，這對垃圾焚燒將是一個巨大的貢獻。

目標有了，剛才講路徑，我們還要講四個條件：第一個一定要有一個標準系；第二要有一個產業鏈，或者簡單來講，有一個供應鏈提供的這個產品；必定要有一些企業來踐行；更重要的可能是政府要理解。

這個目標實現還需要一個通道來推動。我覺得E20可能就是比較合適的，他既是倡導者，也可以是推動者，也可以是這個項目的組織實踐者。

實踐者的藍色布局

江曉華：集中和協調是關鍵詞

這個話題我想了一下，有兩個方面，一個是我們怎么去建地區的垃圾焚燒廠，怎么做得更好。我們現在在河南省和其他一些地方，推薦一種集中處理的方法，周圍一些縣級市的垃圾進行分類和押運，到一個地方進行大規模集中處置。這樣我們和周邊、和政府的關系處理都比較集中，這是我們對這個事情做的第一步工作。第二，我們還設置了垃圾協調處，在一個地方，有兩個廠或者三個廠，這個廠出現問題，可以調節到其他的廠進行處理。這兩點，一個是更好的、更集中、更可控的處理，另一個是更便于協調。

張益：借助藍色產品瞄向更廣的區域

上海環境是藍色焚燒的倡導者之一，上海環境現在有15個項目，基本上都是建成，或者馬上就要建成，我們平均市場價格可能也是比較高的，我們分布的地方主要是上海，項目占了一半，產能占了三分之一，其他的都是省會城市。

兩年多的時間，我們進入市場競爭，相對來講比較保守，比較慢。我們這種特大型的企業沒有一種品牌，也沒有對質量的適配，政府就覺得同樣的條件之下，低價中標，能夠減輕他們的負擔。我覺得藍色焚燒，特別是產品落地，我們將會受益。從我個人來講，上海環境集團，從藍色產品看到了未來的希望，能不能走出省會城市、計劃單列市的圈圈，我們非常期待。所以上海可能是我們的一個主戰場，也是藍色焚燒的一個重要的基地。

我們把每一個項目做好，但是真正的新的焚燒廠不是在上海，上海完成了布局，老港是最后一個項目，至少五年以內，甚至更長的時間，他應該是最后的一個項目，所以我們應該從現在開始，與藍色產品同步，把目光瞄向更大的區域。這是我們對藍色產品的期待。

王元珞：希望錦江環境是一個大平臺

3.0出來以后我們理清了未來要達到的目標，新加坡上市以后，我們覺的還要秉承專業人做專業事的理念，要達到3.0的品牌，絕對不是哪一個企業能單獨做成的，我更加希望錦江環境是一個大平臺，跟大家緊密的合作，共同研發，提升我們自己的裝備，不要老是進口。

藍色一定是一個大概念，是行業給大家指的方向，從錦江國際來講，我們更多地會聯合所有相關的細分領域頂尖的、有情懷的企業、志同道合的企業，攜起手來共同實現藍色焚燒3.0。

金鐸：做好取舍，藍色道路會越走越寬

談到藍色戰略，其實瀚藍環境是一個非常受益于這個戰略的企業，大家也知道，我們原來是做傳統自來水供應的，就是一個自來水公司，過去的這十年的競爭策略，我們其實就是品質為上，做出自己的特色，做出自己的差異化。經過了這么多的發展，環境服務業也在經歷供給側改革起步階段，這是客戶需求倒逼的，我相信我們藍色道路會越走越寬。

基于這兩點，我們的戰略就是做取舍，可能我們會舍棄一些短期內的收入，但是只要我們堅持藍色的戰略走下去，長期來說，企業一定是可持續發展，非常健康的，能夠經得起時代的考驗的。同時，作為一家上市公司，我們也很高興地聽到，資本市場也會對我們這一批能夠堅守藍色之路的企業，給予市場重估的機會，基于這樣的判斷，我們會堅定下去。

“從藍色焚燒1.0，2.0，再到3.0，1.0我們是從現在看現在，眼里都是問題，問題導向，解決問題；2.0，我們從現在看未來，怎么燒得更有價值；藍色焚燒3.0從未來看現在，我們要做品牌。”這是王立章所做的總結。E20環境平臺董事長、首席合伙人傅濤在論壇發言時提到了焚燒的四個層次：燒得起來、燒得達標、燒得穩定達標、燒得有價值溢出。幾位嘉賓的發言讓王立章有感而發：“還應該加一句燒的有情懷”，同時，他表示，E20愿意與大家同行，共同實現藍色焚燒夢想。

編輯：李丹