現場發言視頻實錄

“既要綠水青山，也要金山銀山。寧要綠水青山，不要金山銀山，而且綠水青山就是金山銀山?！?習近平總書記的“兩山論”明確把生態環境保護擺在更加突出的位置。“兩山論”在充分肯定了環境保護工作的同時，也為環境產業帶來了新的思考。新一輪經濟轉型背景下，環境產業要不斷尋求新的發展思路?！皟缮秸摗睍o產業環境帶來哪些變化？2016（第十屆）固廢戰略論壇現場，E20環境平臺首席合伙人、E20研究院院長、北京大學環境學院兼職教授傅濤帶來“兩山論”下的環境產業商業邏輯思考。

以下為傅濤現場發言內容：（根據現場發言整理，未經本人審閱）

“兩山論”強調的是“綠水青山就是金山銀山”，“兩山論”會給產業環境帶來哪些變化？環境產業的商業邏輯又該如何構建？

首先要明確環境產業的產生背景，環境產業是公共服務外部化的產物。即（縣）市以上人民政府對當地環境所承擔的責任，請企業一起參與分擔，可能通過公共服務采購，也可能通過特訓經營展開，這是環境產業產生的本質。

在目前的產業發展大背景下，產業越來越受到關注，資本界、產業界開始關注固廢行業，關注環境產業。固廢戰略論壇也在第十個年頭，迎來了空前的規模。

居安思危：大熱之下，認清產業困局

固廢產業不斷呈現利好。近一年半以來，監管逐漸強化，管理制度也在大調整，這些都刺激了產業的發展。積極的財政政策環境下，PPP成為重要的出口之一，引發了產業局部的PPP狂歡。PPP對產業總體是利好的，但也有其不可回避的問題出現。另外大量資本開始涌入，資本要找到一個非常好的標的是非常困難的，環境產業有幸成為資本重點關注的幾個行業之一，得到了資本的追捧。

以上幾個因素促進了行業的火熱，但產業需要居安思危，需要意識到行業還存在一些困境。

困境體現在幾個方面：

首先談談傳統治理思路邏輯帶來的問題。

環境產業走過30年，經歷了從放任污染到減少污染，再到控制污染；從治理污染到污染修復，再到環境質量等一系列環保政策。但產業的本質沒有變，一直是60分萬歲，以達標為核心。

在過去的發展歷程中，產業不斷發布相關標準，不斷加強監管，要求排放主體（包括早期的工業到后來的政府）都要達到國家標準。

產業在達標過程中起起伏伏。標準提高了，就成了一個運動性產業。標準發布了，便一哄而散。監管加強了，又要一哄而上。產業主體分散在不同領域，被政策驅動著。產業一直是成本中心，幫地方政府，幫污染企業解決問題，實際上是經濟發展和城市發展的“小時工”。這也造成，從某種程度上、某些局部上看環境產業是偽產業，是不能被資本市場關注的產業（五年前，資本市場對環保是不關注的）

傳統治理思路下的治理方式是以無害化、穩定化、減量化為核心，這“三化”是固廢領域常說的，支撐著產業的發展。“三化”在市場化以前就在做，但是也有資源化的探索，垃圾是放錯地方的資源，說了至少20年。

通過分析我們發現，產業環境的困境體現在，成本中心之下，環保是沒有地位的。如果經濟困難，地方政府和企業首先要削減的就是成本，這對環境產業的發展十分不利，讓產業陷入了行業地位、資金保障、政治前途的困局。

新一輪經濟轉型下，環境產業的三重危機

中國新一輪經濟轉型下，交易結構、經濟發展模式等都在發生變化，給環境產業帶來了危機。

一是來自地方政府的危機。

中國是集權制國家，中央政府到地方政府是強權的行政主體，最近采取的一系列措施，比如黨政同責、行政審計等，很多都是指向地方政府。在過去三十年，地方政府的財政收入每年都以10%以上的速度在增長。但是現在到了一個臨界點，行政體制改革、依法行政等政策指向，使得地方的權力被裝進籠子。未來十年，地方政府財政收入已經不能想象還能持續增長。地方政府能夠承受越來越重的環保支付壓力之重嗎？

現在經濟進入轉型期，雖然還保持了6%-7%的增長，但實際上，這6%—7%中，很大一部分是因為投資拉動所產生的，真正可支配的收入比重在減少。前段時間我在華南做調研，發現有些地方政府已經在預收明年的稅收，因為今年的稅收已經支撐不了當地的發展。面對這樣的甲方，產業依托還要認真思考行業的可持續性。

而環境效果要求和供給之間的差距也帶來一定的危機。水十條、土十條、大氣十條都是面向環境效果的，但產業供給，包括地方政府以及各個行政部門的供給都是碎片化的。未來，效果要求對碎片化供給如何對接？

二是排污企業的危機。

難以承受高標準的環境支出，排污企業更加困難，有超過50%排污企業正面臨生死存亡的實業狀態。但真正要改造一個產業，支付的代價可能把一個實業企業推向毀滅。

三是治污企業的危機。

治污企業在年均增長超過10%的行業之中，其實具有極大的發展不平衡性。國有公司、民營上市公司比較好過，因為PE估值高，在資本推動下，行業簡直是冰火兩重天，絕大部分民營企業在艱難的生存。

另外是泛PPP導引下的去市場化趨勢。PPP本質上講，想用市場的效率來拉動地方政府的資金，從而達到更高效的配置?，F實卻是地方政府的少量資金拖累了市場的資金，按照更低效的方式去運作，不是利用雙方的所長，相反很多項目是利用雙方的所短。PPP項目大量存在去市場化的趨勢，讓很多專業公司在PPP項目中無所適從。這個沖擊，在某種程度上造成了行業的虛假繁榮，很多幾百億的合同是否真能落地，未來真能賺錢嗎？風險很大。

再有，產業同質化現場催生的低價惡性競爭。垃圾焚燒、市政污水處理等領域，同質化競爭的現象都非常嚴重。

看到行業面臨的甲方和供給方的困惑，毫無疑問，在中國新一輪的經濟轉型下，環保不能按照原來的模式推進。

環境產業進入3.0時代，政策與市場雙輪驅動

新的模式在哪里？新環保法開啟了環境效果時代，地方政府比喻三個十條是三座大山，很快第四座大山將會壓來，可能是固廢十條、噪聲十條，地方政府能承受嗎？在“三座大山”之下，地方政府如何釋壓？

首先是經濟與發展的矛盾的化解。綠色發展的核心就是要解決這對矛盾。

習總書記早在2005年的講話中，就談到綠水青山就是金山銀山，兩山論經歷了三次發展。早期是大力開發金山銀山，盡量少的破壞綠水青山。后來強調的是開發金山銀山的同時要保護綠水青山?，F在習大大提出了更高的要求，綠水青山本身就是金山銀山，環保產業已經進入3.0階段。

早期環境產業1.0階段是單元服務時代，靠標準、規劃驅動，靠投資拉動驅動。

在環境產業2.0時代，很多環境企業開始轉型，為行業提供環境質量、環境效果等系統服務。垃圾焚燒向前端延伸，向資源綜合利用延伸，水向土壤修復延伸，都是雙向延伸，都在迎接環保產業2.0時代。但1.0、2.0都是成本中心，都是政策拉動，都是圍繞標準在做，只不過原來是點的標準，現在要求質量，變成了寬泛的環境標準。

環境產業的3.0時代是創造增量的時代，是政策與市場雙輪驅動的時代。如果環保不能為經濟創造價值，只是成本中心，政府口頭上重視，骨子里也不是真正重視。

在十多年前，我們曾經建議北控水務前身中科城重視標準的問題，以及水回用的問題，后來回用的資源部分供給了電廠，變成了商品。

標準的不斷提高，已經讓產業離無害化和資源化、商品化越來越近。垃圾焚燒也是一樣，如果只收十幾塊錢的焚燒處理費，雖然垃圾處理穩定了，但很難讓社會滿意。因此，E20提到藍色焚燒，從1.0到2.0，環保標準逐步提高。生態價值也一樣，如果黑臭水體沒有治理，房價是低的，但如果變成景觀河，房價會增長。

當下產生的經濟投入，在未來三五年以后經濟效益才會出現。要將環境效益、經濟效益內部化，“兩山論”的核心就是把外部效應內部化。

“兩山論”下的產業邏輯：通過資源化、商品化實現資本化

如果堅持將原來的三化作為起點，資源化成為必不可少的環節，但資源化絕不是終點，資源化應該是腰，起到連接的作用。資源如果沒有進行商品化的利用，還是沒有價值。沒有開發的資源是資源，只要開發出來了，要么是商品，要么是廢品。如果把資源化作為必要的環節，一定要與商品化連接，有了商品化才能資本化。

通過資源化、商品化實現資本化，把環境價值、社會價值、經濟價值在當下循環兌現。說起來容易，做起來并不容易。國家為此在構建生態文明整個體系，我們稱為四梁八柱。

最近推出的《自然資源的資產負債表》，比較受關注，自然資源邁出了資源化的一步。資源化不是終點，一定要進入到商品化的循環，然后進入資本化。商品化是資本化的基礎。

面對這樣的商業邏輯，對環保產業來說，原來產業是價值鏈的終點，比拼的是誰做的便宜，誰做的好，誰做的讓政府放心。未來，產業應該是循環的起點，是價值的起點。我們要重新構建與其他產業的聯系，包括物質流、資金流、價值流、能源流，環境產業應該融入社會的主流。綠水青山就是金山銀山，需要開放的胸懷，未來產業的新供給是從單元服務到生態連接，單元服務主體需求的效果化和綜合化來對接環境質量，真正從孤立的環保產業、孤立的農業、孤立的能源，實現生態化融合。

農業是我國城市文明的起點。農業文明幾千年，  為什么沒有污染、沒有環境問題？因為農業文明實現了物質的循環，區域小循環。以村為單位，以戶為單位，幾千年是在融合之中的。環境問題產生的本質，是時空的轉移，我們挖出了一億年前的樹，變成了煤，本來不屬于我們這個時空，我們把它分解了，讓它融入到我們的環境。而城市化造成了物質轉移，跨出各自空間區域造成混亂。環境問題的本質就是對循環的時空破壞。

工業化、城市化的困境，打破了原來賴以生存的幾千年的小循環，大循環沒有建立起來，大循環需要以“兩山論”的思想，以現代工業化的思維來建立一個新的體系。應用到農業上，要解決的問題，包括廢物收運與分離、廢物處理、肥料產業、土壤改良、現代農業、生態旅游等，這是一個循環的產業。這個循環需要多元公司的介入，我們也立志在做試點嘗試工作，這個循環不僅僅是農業，能源、資源等都存在，是一個大的哲學思想。

打通任督二脈：商品化才能支撐資源化，資源化才能支撐無害化 

環保的未來之道，商品化才能支撐資源化，資源化才能支撐無害化。而不是反向的，以前是從無害化找資源化，經常斷在資源化這個環節上，現在要與其他的領域進行會師。中醫中“痛”字，下面是個“甬”，是通道的意思，不通則痛，環保行業長期扮演了不通的角色。看似偉大，其實一直沒有真正做起來。我們需要從商品化的反推，不到商品化就沒有實現循環，沒有形成商品化，就沒有“通”。

環保產業要成為真正的支柱產業，就不能成為地方政府和工業企業的價值終點，不能是他們的保姆，要融入進去，絕不能是經濟的對立面。固廢行業在環保產業里，相對來說是最有前途的行業，因為它的連接點最多，通道最寬。在日本、歐洲等資源缺乏的地方，固廢行業比重非常高。在中國，固廢行業比重非常低，因為我們以前的模式是消耗資源型。

經濟和環保是任督二脈，過去只有經濟的任脈，沒有環境的督脈。以前是經濟作為進入，環保作為產出。未來要循環起來，真正貫通任督二脈，產業才真正有前途。

五年以前，國家剛提生態文明的時候，E20就提出要成為環境產業縱深服務的生態平臺。E20希望，用平臺的力量助力環境企業快速增長，為生態文明打造產業根基，用產業的力量改變世界。

發布時間：2016年12月26日

編輯： 李曉佳